Просмотр полной версии : РМЖ T2N2M0

lis

28.06.2010, 04:15

Здравствуйте.
Мне 30 лет, в марте 2010 поставили диагноз рак правой м/ж T2N2M0, назначено проведение ХТ FAC.
До начала лечения, в марте:
УЗИ м/ж:
В правой подмышечной обл. л/узел 1,2 см. В правой м/ж опухолевый узел 1.7х1.5 см. Печень, почки, забрюшинные л/у не изменены. В малом тазу без патологии.
Сцинтиграфия: признаков поражения не выявлено.
Рентгенография органов грудной клетки: без признаков патологии.
ИГХ: рецепторы эстрогенов 7 баллов (max 8 ), прогестерона 8 баллов (max 8 ). her2/neu 0.

После 4 курсов FAC, в июне:
УЗИ м/ж:
В правой подмыш.обл. л/узлы 1.6х0.8см, 0.8х0.8см, 0.4х0.4см, латеральнее л/узел с ободком 0.9х0.3см.
В правой м/ж у соска образование 1.6х0.8х1.5см с тенистым контуром, от него ближе к соску стелющийся участок 1.2х0.6см и образование 0.6см.
В левой подмыш.обл. л/узел с ободком 1.5х0.6см.
В левой м/ж на 16 ч. стелющееся образование 0.5х0.4х0.6см.
Органы брюшной полости - без патологии.
Заключение: в сравнении с УЗИ, проведенным до лечения - без существенной динамики.

Врач отменил FAC, назначил карбоплатин+таксотер, 4 курса, а дальше "будем посмотреть". Почему-то дексаметазон не назначен. Понимаю, что не слишком этично просить комментариев, но все же хотелось бы узнать мнение специалистов форума по поводу такой схемы. Она является стандартной при РМЖ? Нужен ли все же дексаметазон?

Что такое "стелющееся образование" и "лимфоузел с ободком"?:confused: ободок - это плохо? это mts? т.е. и в левой груди тоже появился рак? Или это невозможно понять без биопсии и цитологии?

Нужно ли мне еще раз провести сцинтиграфию или какое-то другое исследование? Жалоб, в общем-то нет. Но есть мнительность:((

Как понять фразу "без существенной динамики"? По-моему, тут и в школу не ходи - видно же на узи, что самая что ни на есть отрицательная динамика.. или я не права?..

Когда можно будет таки сделать операцию? на какой именно эффект от ХТ уповать? Чтобы опухоль хоть немного уменьшилась? или намного?:confused: А если новая схема тоже не будет эффективной?
Просто устала уже я от этой канители, хочется "отрезать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита":) Почему все же нельзя сделать сейчас операцию?

А.А. Берзой

28.06.2010, 19:26

ОСОБЕННОСТИ ГОРМОНАЛЬНО-РЕЦЕПТОРНОГО СТАТУСА И ...
При этом не исключено, что третий этап проверок станет заключительным. ... ОПУХОЛИ ПРИ МЕСТНОРАСПРОСТРАНЕННОМ РАКЕ МОЛОЧНОЙ ЖЕЛЕЗЫ ... Первые реагируют на действие эстрогенов и прогестерона, как и .... ЖГЭ (7,43±0,32 баллов в железах и 6,14±0,27 баллов в строме) и эндометрия ...
http://cyberleninka.ru/article/n/osobennosti-gormonalno-retseptornogo-statusa-i-proliferativnoy-aktivnosti-endometrialnyh-polipov

УЗИ не используется для точной оценки распространенности опухоли, а Вы не привели данных маммографии, КТ, иммуногистохимического исследования.

lis

28.06.2010, 19:37

Маммографию и КТ не назначали..
Лечусь в РОНЦ Блохина.
Значит, пойду делать по собственной инициативе. А какой именно вид КТ нужно провести?
Про маммографию сказали, что по возрасту не нужно делать.

ИГХ проводили (взяли при трепанбиопсии кусочек опухоли):
Ирецепторы эстрогенов 7 баллов (max 8 ), прогестерона 8 баллов (max 8 ). her2/neu 0.

А.А. Берзой

04.07.2010, 21:59

КТ органов грудной клетки и печени, сканирование костей скелета весьма желательно.

Можно было бы удалить яичники и начать терапию тамоксифеном/фарестоном (или лучше ингибиторами ароматазы), химитерапию второй линии оставить в резерве пока.

lis

05.09.2010, 15:41

Здравствуйте. У моей мамы (61 год) рак левой молочной железы T2N0M0.
04.08.10 проведена радикальная мастэктомия;
Опухоль размером 2,2 см, в лимфоузлах чисто, по краям резекции опухолевого роста нет. 3-я степень злокачественности.
ИГХ: рецепторы эстрогена - 0, прогестерона - 0, Her2/neu - 0.
Ki67 - 24%.
После операции нас послали на консультацию в МООД в Балашихе по поводу необходимости лучевой терапии и выбора схемы ХТ.
Заключение из МООД: лучевая не показана, рекомендована адьювантная ХТ таксанами или CMF.
На консультацию к химиотерапевту, который и будет выбирать схему, нас записали на 20 сентября. Онколог на вопрос о том, какая же схема предпочтительнее и какая скорее всего будет проводиться, ответила, что это зависит прежде всего от наличия препаратов и показателей онкомаркеров (????).
При чем тут онкомаркеры, непонятно.
Вопросы:
1. Какая схема все же лучше при мамином диагнозе - CMF или таксаны, учитывая, что у нее из сопуствующих заболеваний - ИБС и мерцательная аритмия?
2. Верно ли, что препараты из группы таксанов - более современные и эффективные, чем CMF? Стоит ли настаивать на назначении именно таксанов?
Заранее спасибо.

lis

17.09.2010, 23:36

Александр Андреевич, большая просьба ответить на вопрос от 05.09.

А.А. Берзой

17.09.2010, 23:50

Верно ли, что препараты из группы таксанов - более современные и эффективные, чем CMF? Да.
Стоит ли настаивать на назначении именно таксанов?
А что делать с таким условием?зависит прежде всего от наличия препаратов По опыту, в конце года заканчиваются бюджетные средства/препараты...

К тому же, надо знать не только диагноз (мерцательная аритмия), но и выраженность нарушения функции сердца для решения возможности проведения ХТ.

lis

29.09.2010, 22:59

А что делать с таким условием?
зависит прежде всего от наличия препаратов
По счастью, делать не пришлось ничего, маме назначили паклитаксел (300 мг х 6 курсов).
Первый курс уже сделан, боли в суставах трудновато переносятся, зато настрой вполне боевой:)
Большое спасибо, что отвечаете.

lis

05.02.2011, 16:28

Александр Андреевич, добрый день.
Вновь есть вопросы и про себя, и про маму.

Про маму (повторю исходную инфу):
постменопауза,
04.08.10 - мастэктомия; T2N0M0, размер опухоли 2,2 см, в лимфоузлах чисто, по краям резекции чисто. 3-я степень злокачественности.
Опухоль трижды негативна.
Л/т не рекомендована, проведена хт (таксол, изначально планировалось 6 курсов, но остановились на 4-х из-за тяжелой переносимости). Последний курс был в декабре 2010.
Сейчас мама проходит плановые обследования: сцинти, маммография, рентген гр.кл. - все ок.
По УЗИ мол.желез тоже все чисто, но справа (опухоль была слева) под мышкой "множественное скопление увеличенных л/у неизмененной структуры".
Назначена пункция л/у справа.
Вопрос: нужно ли кроме проведенных исследований сделать еще КТ? Если да, то что именно смотреть? Или дождаться результатов пункции?

Про себя:
март 2010 - T2N2M0, первично неоперабельный.
ИГХ: эстрогены 7 (max 8 ), прогестерон 8 (max 8 ). her2 - 0.
До начала лечения: УЗИ брюшной полости, малого таза, сцинти, рентген гр.клетки - все чисто.
Маммография, КТ не проводились.
Апрель-октябрь - 4 курса FAC, затем 4 курса таксол+карбоплатин, без эффекта, расценено как "стабилизация" (опухоль и л/у в размерах не изменялись), направлена на мастэктомию.
Октябрь - первая инъекция золадекса.
Ноябрь - на КТ нашли мтс в легких (2 мелких очага по 0,3 см в обоих легких, в левом удалили (торакоскопия), правый оставили как "контрольный").
МТС в кости под вопросом (на КТ обнаружен "подозрительный" очаг уплотнения в левой лопатке размером 0,8 см., заключение - "исключить МТС не представляется возможным")
Декабрь - сцинтиграфия - "явных очагов не обнаружено".
Сейчас продолжаю золадекс, с декабря еще и тамоксифен.
Через 2 недели иду на контрольное КТ грудной клетки.

Вопросы: нужно ли еще сделать КТ органов брюшной полости, или будет достаточно УЗИ?
Какое исследование провести, чтобы понять, что за очаг в лопатке?
Нужно ли мне и маме делать анализ на мутацию гена BRCA?

А.А. Берзой

06.02.2011, 20:52

нужно ли кроме проведенных исследований сделать еще КТ? Дождитесь пункции.

нужно ли еще сделать КТ органов брюшной полости, или будет достаточно УЗИ? Наверное хватит хорошего УЗИ.
Какое исследование провести, чтобы понять, что за очаг в лопатке?Его посмотрят при КТ.
Нужно ли мне и маме делать анализ на мутацию гена BRCA?Этот анализ больше нужен сестрам и дочерям после консультайии генетика(!)

lis

06.02.2011, 21:44

Этот анализ больше нужен сестрам и дочерям после консультайии генетика(!)

Понятно. Моей дочке только 2 года.
В РОНЦе мне настойчиво предлагают сделать этот анализ, якобы чтобы понять, показана ли мне двусторонняя мастэктомия (грозятся довести до операбельного состояния) *недоумевающий смайлик*.

спасибо за ответы!

А.А. Берзой

07.02.2011, 01:47

показана ли мне двусторонняя мастэктомия
Я - против. Слишком большая операционная травма будет, что не есть хорошо.

lis

20.04.2011, 01:53

Александр Андреевич, здравствуйте.
Хочу задать вопрос, исходную информацию опять скопирую в это сообщение, чтобы не приходилось скроллить страницу и чтобы Вас не запутать (т.к. в этой теме спрашивала не только про себя) :
30 лет, март 2010 - рмж T2N2M0, первично неоперабельный.
ИГХ (трепанбиопсия): эстрогены 7 (max 8 ), прогестерон 8 (max 8 ). her2 - 0.
До начала лечения: УЗИ брюшной полости, малого таза, сцинти, рентген гр.клетки - все чисто.
Маммография, КТ не проводились.
Апрель-октябрь - 4 курса FAC, затем 4 курса таксол+карбоплатин, без эффекта, расценено как "стабилизация" (опухоль и л/у в размерах не изменялись).
С октября по н.в. - золадекс.
Ноябрь - на КТ нашли мтс в легких (2 мелких очага по 0,3 см в обоих легких, в S6 левого удалили (торакоскопия), в S2 правого оставили как "контрольный").
МТС в кости под вопросом (на КТ обнаружен очаг уплотнения в левой лопатке размером 0,8 см., заключение - "исключить МТС не представляется возможным")
Декабрь - сцинтиграфия - "явных очагов не обнаружено".
С декабря по н.в. принимаю тамоксифен.
КТ ОГК (февраль 2011), заключение: четко отграниченный единичный очаг в S6 левого легкого (как раз в S6 и удаляли - моё прим.). Ранее описанный очаг в S2 правого легкого не визуализируется. Участок уплотнения в левой лопатке (компактный островок? остеобластический очаг?).
УЗИ малого таза, бр.полости (февраль 2011) - все чисто.
УЗИ молочных желез (февраль 2011), заключение: положительная динамика (опухоль и л/у немного уменьшились).
КТ ОГК (апрель 2011), заключение: единичный очаг в S6 левого легкого (с учетом ВТС-ого удаления ранее определяемого очага этой же локализации выявляемый на настоящее время очаг является либо новым, либо плевральными изменениями после вмешательства). Описываемый ранее очаг в левом легком не визуализируется. Видимый ранее очаг уплотнения в лопатке остался прежних размеров 6,7х8,3мм.

Вопрос: возможна ли мастэктомия теперь? Вроде ведь на фоне гормонотерапии в легких все хорошо, да и основная опухоль уменьшилась. Чувствую себя отлично, ничего не беспокоит.

А.А. Берзой

20.04.2011, 14:24

возможна ли мастэктомия теперь? Вроде ведь на фоне гормонотерапии в легких все хорошо, да и основная опухоль уменьшилась.Вопрос - в чем цель операции?

lis

20.04.2011, 19:14

Александр Андреевич, в одной из тем этого раздела шла речь о целесообразности операции при рмж 4 ст., сейчас прочла Ваш ответ там: "если нет распада опухоли, лучше продолжать консервативное лечение".
Все понятно, свой вопрос снимаю.
Спасибо, что отвечаете.

lis

05.07.2011, 17:21

Добрый день, Александр Андреевич.
Я делала очередное КТ 21.06.11, из заключения: внутригрудные, над- и подключичные, подмышечные л/у не увеличены. Сохраняются единичные до 0,5 см л/у бифуркационной и паратрахеальной групп. Уплотнение в левой лопатке - прежних размеров. Сохраняется единичное очаговое уплотнение (0,3 см) в S6 нижней доли левого легкого без тенденции к росту.
На УЗИ мол.желез от 05.07.11 увидели в обеих надключичных областях "гиперплазированные л/у до 0,4 см. другие л/у не увеличены".

Подмышечные л/у не видят сейчас ни на КТ, ни на УЗИ, хотя они явно прощупываются (как и до начала лечения) разве что стали мягче.

Надключичные л/у обнаружились впервые.

Подскажите, пожалуйста:
1) "гиперплазированные л/у" = метастазированные или нет? Это нормально или можно оценить как прогрессирование и нужно менять лечение?
2) мне нужна в ближайшее время консультация моего онколога в реале или можно подождать до планового визита (намечен на начало сентября)?
спасибо!

А.А. Берзой

09.07.2011, 13:45

"гиперплазированные л/у" = метастазированные или нет? Нет, не равнозначно. Не прогрессирование.
мне нужна в ближайшее время консультация моего онколога в реале или можно подождать до планового визита Наверное можно спокойно дождаться планового осмотра.

lis

09.07.2011, 16:57

Александр Андреевич, большое спасибо:)

lis

07.11.2011, 14:57

Александр Андреевич, здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста: ингибиторы ароматазы могут применяться одновременно с золадексом, или нет?
спасибо.

А.А. Берзой

07.11.2011, 21:30

Как вариант использования - да.
Но пока официального показания к такому применению - нет.